本文为“最强天团”线上直播的录音整理稿,包括出国、考研、工作、跨校保研、直博、答疑几个部分。
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出国:
1.是从什么时候开始考虑要出国以及确定去美国的?
2.从大二开始想要出国到现在拿到offer,中途有没有动摇过?或者有没有什么契机让你坚定了这条路?
3.是怎样确定去哪个地方留学以及最终选择伯克利的?
4.目前其实国内研究生的认可度其实也很高的;而出国读研大部分人还是要回国工作的,出国后人脉等方面没有国内读研那么好,在认可度又没到碾压的程度下,是不是会有些吃亏?这些情况学姐考虑过吗?
考研:
5.什么时候做的考研这个决定?是一开始就决定要去考研吗?
6.所以规划学科和建筑学科还是有很大差别的吗?
7.考研抱团会比较好是吗?
8.你怎么看待有的学校学生从大一开始准备考研,而你们可能从九月份才开始准备考研?
9.读完研之后有想过未来会做什么吗?
工作:
10.听说近几年建筑行业情况有所回转,怎么看待这种情况?
11.既然近年来地产大热,为什么还是去设计院了呢?
12.对确定要找工作的同学有什么建议吗?
保研清华:
13.保研保外校风险很大,学长是如何考虑的?
14.校外保研其实是可以报很多学校很多方向的吗?
15.一般保研外校的还是比较少的,所以在这方面有什么建议和想法?
保研(直博)
16.为什么选择直博呢?
答疑:
17.如果有学弟学妹确定了毕业之后去地产工作,需要准备些什么吗?设计课可以放松一些吗?
18.现在很多人会以传统的建筑行业与金融行业,计算机行业等相比,说“当时这么高的分不去学前景更好的专业”,对此你们有什么看法?
19.对于去了美国学习房地产管理然后去甲方是什么看法?
20.找工作一定要是大院或者地产吗?
21.很多学弟学妹非常有设计热情,计划未来开一家事务所,做自己想做的一些项目,实现设计抱负,你们对此有什么想法?
1.小鹿酱:是从什么时候开始考虑要出国以及确定去美国的?
王:从大二就开始思考,考虑了蛮久。因为我觉得出国是三种选择中需要做准备最久的一件事,如果临时起意,准备出国会发现来不及了,所以抱着保证每个都来得及的打算大二就开始考虑什么时候考语言、什么时候把语言搞定并且准备作品集等。在英国和美国方面我当时也在纠结,后来说服自己的那个原因和当时排除考研保研的那些路的原因一样,就是想给自己多一种的可能性。因为以后并不是很确定自己会做职业建筑师,而相比较欧洲一些国家的话,更想去美国去看一下世界,发掘更多的可能性。
2.小鹿酱:从大二开始想要出国到现在拿到offer,中途有没有动摇过?或者有没有什么契机让你坚定了这条路?
王:当然有过动摇啊,这么多保研的同学在旁边真的是很干扰人,会觉得保研多好啊,会很轻松,但是心里又觉得不甘心还是想去试试看,你又知道这个事很玄学,付出和回报说不准有很大的风险。但这其实是深思熟虑的结果,不存在说什么契机,也有和很多人聊过,包括学长学姐、老师、亲戚朋友等,聊了很多,觉得如果自己在本校或者外校读研的话可能会后悔没有出国这件事情,但是既然选择的出国这条路就不会后悔当初放弃了保研考试。
3.小鹿酱:是怎样确定去哪个地方留学以及最终选择伯克利的?
王:关于留学去哪个地方,有欧洲、新加坡、香港、日本,然后就是美国,留学去向主要是这三大块。至于选择,要看每个人的风格以及目的去选择,看你最后到底想做什么。如果真的想做一名职业建筑师我觉得去欧洲不失为一个很明智的选择,那边的(教学)方法和我们学校是非常相似的,包括日本也是可以考虑,而且留学费用相较美国低很多。像香港、美国、新加坡是可以一起申请的,不存在矛盾,因为就是那一份作品集,大家都投一投,不需要去改。我觉得在自己可以接受范围内多去尝试也是比较明智的。美国很多的建筑项目都会提供跨界的研究方向,我很喜欢跨学科做一些不一样的东西出来,所以最终还是选择了美国。
4.小鹿酱:目前其实国内研究生的认可度其实也很高的;而出国读研大部分人还是要回国工作的,出国后人脉等方面没有国内读研那么好,在认可度又没到碾压的程度下,是不是会有些吃亏?这些情况学姐考虑过吗?
王:我目前自己的规划是先出去读研,但不会立刻回国,会先工作一两年。因为觉得国外的工作经历还是比较重要的,(在那边)最多有两年的甚至还有只有一年的项目。如果直接回国的话就觉得不是特别的值,可以考虑工作工作再回来。
5.小鹿酱:什么时候做的考研这个决定?是一开始就决定要去考研吗?
孙:我觉得这条路是比较稳妥的路。首先规划学科和建筑学科还是存在很大不同的,规划学科是一个更多强调理性逻辑和实际结合的学科。所以我觉得在国内继续读下去可以直面国内的这些问题,包括读研期间会接触到的一些项目,会对规划学科有个更好的理解。其次我没选择工作的原因是因为在大四期间我是实习过的,如果直接去工作单位,我在本科期间所学的技能,比如规划项目,大多数强调的是一些天马行空、一些比较美好的想法,就像田园城市一样是一种愿景,而研究生阶段的学习就会更加贴近实际,解决一些实际问题,而不仅仅是一些创意的开发,还要考虑一些经济之类的问题。读研对我来说是一个缓冲期,让我有时间想清楚中国规划行业到底需要什么样的人,规划师到底是作为什么样的角色参与到城市的运行中的。
6.小鹿酱:所以规划学科和建筑学科还是有很大差别的?
孙:差别非常大,一个是协调各方关系和各方权益,另一个是自身创造力的表现。(多数人)看到很多设计很奇妙的建筑就会觉得很厉害,但是规划更多考虑的是各种人之间的关系以及各方利益群体。
7.小鹿酱:考研抱团会比较好是吗?
孙:大家对一个问题的看法是不一样的。规划这门学科讲究的不是把知识死记下来,而是遇到问题你要想到解决问题的一个框架,想到如何解决这个问题。但是每个同学想问题的切入点和思维方式是不一样的,大家多交流交流是可以拓展思路的。我觉得考研还是要和大家一起复习,这样可以互相鼓励,有些问题看不懂的时候可以一起交流交流,避免钻进死胡同里。考研其实不是特别难,这是对既有知识的总结不是创新出一种逻辑,所以按部就班一步一步来不要着急大家都可以做到。
8.小鹿酱:你怎么看待有的学校学生从大一开始准备考研,而你们可能从九月份才开始准备考研?
孙:我觉得前几年还是要学一学扎实的基本功,因为比如说有一些快题和原理是告诉你一些思维框架,是有一套学习方法和套路的,而现实中和设计中往往遇到是那一套体系无法完全概括的的问题,所以还是得先把基础打好,思考解决问题的方法,遇到新的问题也能用你的逻辑对之进行解答,而不是被一个框架所覆盖。所以我觉得低年级的时候还是先打基础,到时候厚积薄发。
9.小鹿酱:读完研之后有想过未来会做什么吗?
孙:我觉得路是很多的。考完研之后有时间想想这些事,就会发现其实有很多种可能性的,不要把自己箍的太死。其实不只是设计这一条路啊,还可以去设计院、去地产、去咨询、去策划、去旅游公司等,就看到时候你喜欢什么,什么机会好。但还是要先把能力储备在这,还要想清楚自己到底喜欢什么。我觉得到时候就随遇而安吧,因为你不知道几年后行业的情况会是怎么样的,这个市场的供需关系会是怎么样的。所以首先还要把自己本职工作做好,你作为一个设计师图总是要会画的,之后可以发掘自己其他的一些可能性,比如你更擅长哪个方向,这些可以再想一想。读研其实也就是一个缓冲期,可以多思考思考,比如想进某个行业可以先去实习实习,因为有的行业你进去实习之后才会知道这个行业到底是什么样的,看也只是看外面光鲜不知道里面什么样子。
10.小鹿酱:听说近几年建筑行业情况有所回转,怎么看待这种情况?
于:10级的时候情况特别不好,当时毕业生就很难找到好工作,很多人都被迫去读研、考研;但是从12级开始行情开始回暖,女生也可以找到很好的工作了,到了我们13级就没有人失业了,都能找到比较满意的工作。举个例子来说,华东院从来没有说不考快图只面试的情况,而到了我们今年就没有考快图,我面试了很多家公司没有一家考快图的。甚至今年华东院本科生都开始招了,态度也非常友好。
11.小鹿酱:既然近年来地产大热,为什么还是去设计院了呢?
于:我面了地产也面了设计院,也拿到了一些地产公司的offer。地产和设计院是两种工作模式,地产是甲方,主要是天天开会。我在设计院实习的时候甲方就过来开会,从早上开到晚上,我们下班了也不走,到晚上8~9点。一般地产都是私企如绿地、恒大,要求会比较严,都比较规矩,比如男生要穿西装打领带,人事部门过来没打领带就扣工资,企业文化就比较狼性;再加上要求你比较强的社交能力,比如万科面试是门槛很低什么人都能来面试,然后十个人一桌开始舌战,不看你设计能力有多厉害,就看你表达能力有多强,场面上的沟通能力,如果做过部长做过主席可能就会强一些有一些优势。地产基本35岁如果没有转到管理岗基本就离职了,因为太累了。并且地产每年业绩后5%都会被清退,压力就会非常大,也不会因为年龄增长或职位提升而减轻这个压力,你一直都要进步不然就会顶替,等年龄大了如果比较厉害可能就会跳槽去小公司做领导。总的来说地产就是钱多但是压力大流动性大。设计院相比较而言就会比较稳定,基本上不会辞退人。所以如果比较喜欢参与活动比较外向的同学去地产就比较合适,但是如果不是很外向型的,去房地产就会压力很大;在设计院和平时上学差不多,就是做方案,和甲方讨论的也就是方案的问题,但是有一点就是作为乙方没有决定权。
12.小鹿酱:对确定要找工作的同学有什么建议吗?
于:1、确定要找工作的话,实习是很重要的。找工作最靠谱的还是去实习,一个是自己切身感受一下工作的地方怎么样,自己感受一下才不会后悔;另一个是实习是你进入这个地方最直接的方式,比你投简历、面试等来的要实在,我的大部分同学都去了开始实习的那个公司。
2、确定了找工作的话就不要准备考研了,两个事情是不可兼得的。秋招就在考研准备期间,十月份十一月份是找工作最辛苦的时候,一个礼拜四五场面试甚至有时候一天都两三场面试,所以是不可能有时间去准备考研的,当然也有例外。
3、春招比秋招少很多机会,要么是秋招没招够,或者给了offer被拒签了有空位,所以不得不再春招。但是岗位一定会少很多,选择的机会也少很多,而且私企是很看重实习的,要求实习满一到两个月,所以我有个朋友就得一边实习一边做毕设,非常辛苦。
13.小鹿酱:保研保外校风险很大,学长是如何考虑的?
刘:本来是想去法国留学的,但是大二法语没考过(法语实在太难),于是就放弃了。我们高中有一些玩的比较好的朋友,现在都聚在清华了,因此这是一部分原因。当时我们的老师对于现在的年轻人有两个“怎么能不”的说法,一个是“现在的年轻人怎么能不去清北读一次书呢?”另一个是“现在的年轻人怎么能不去国外生活一段时间呢?”。所以我大一大二想去国外生活,因为无法实现所以选择了退路就是去清北。现在就想先去清华,然后再去国外生活一段时间。往年一般东大报外校都是清华或者同济,过去清华和同济考试时间错开的,两个都可以报名参加考试,但是今天这两个考试时间撞了,只能选一个。当时出了考试时间之后,我去北京和去上海的火车票都买了,一直就在考虑应该选择哪个,后来还是选择了去北京考清华。现在想想当时真的是特别冒险,没有任何兜底的可能。至于为什么没有考虑保研本校,其实是我从小家庭的原因,我很少在一个地方待很久,都在不断的换地方,我在南京已经待了五年,南京固然很好,但是我在想是不是还有其他的可能性值得去挖掘一下,想挑战一些新的地方,认识一些新的朋友。
14.小鹿酱:校外保研其实是可以报很多学校很多方向的吗?
刘:本校保研转专业是比较难的,相对来说跨校的话难度小一些。其实我是报过人大的公管学院和农村发展研究院,希望以后能有机会去那边上上课。我觉得规划是一个协调各方关系的学科,而且我们本科也学过很多方向,都可以发掘一下。不像建筑,可能就太专业了,五年来建筑一直是一个专业,而规划则是什么都学,人大很多专业比如地理学方面的、信息方面的都是可以尝试的。很多同学就是本科在别的学校学的规划,然后考研保研去了外校别的专业,这不能算是跨界,因为规划本来就会涉及到这些方面,应该算是选一个方向深入下去。
我觉得本科本就应该什么都学,为什么非要奔着一个专业去学一路黑到底呢,研究生也可以再学啊,我觉得我们学的太少了,完全没有达到一个比较健全的大学系统,例如规划学科我觉得差太远了。
庞:我们 一进来就没有通识教育。
王:除了建筑以外一无所知那还能知道什么。
15.小鹿酱:一般保研外校的还是比较少的,所以在这方面有什么建议和想法?
刘:报外校说实话比较难,量力而行,因为风险是未知的,外校那些老师你也不熟,他们的培养体系你不清楚,你也很难拿他们和本校之间做什么对比,因为你没有了解过,一切都是道听途说的。所以劝学弟学妹们慎重一些,量力而行。
16.小鹿酱:为什么选择直博呢?
庞:直博是自己选的。其实保研的都可以选择直博。我是确定了保研名额之后就去了老师工作室实习,我一开始报的就是硕士,实习了两个多月之后,我觉得读研的状态和我想的也不一样,在国内读研就是实际项目比较多,可能也没有太多时间去思考问题,大四上了李华老师的理论课,当时感触特别深,觉得自己试着去写写文章说不定也可以,所以在实习了两个月之后决定还是可以试试学术这条路,也不是说读博未来就一定要怎么样,只是觉得可以试试这种可能性。
17.小鹿酱:如果有学弟学妹确定了毕业之后去地产工作,需要准备些什么吗?设计课可以放松一些吗?
余:可以学一学行测之类的科目。地产笔试不考快图都考行测,类似考公务员考的那些题目。但是设计也不能放,成绩很差也不太行,比如万科面试就拿作品集展示,你要用三分钟时间说完你四年学的东西,当然主要是面试时候的表达能力,但是实际设计能力也是需要的。有的学校学生作品集打开是很苍白的,这个是没有说服力。而且很多事情都不是白做的,比如大学好好学习可能看着好像没用到,但其实是用到的,你做甲方,什么都不会的话怎么控制得住乙方呢,如果你实力不够,设计院的建筑师可能背后甚至当面就会怼你。
王:设计还是核心能力,你要找到你跟别人不一样的地方在哪里。地产分很多岗位,很可能是设计管理,但依然是设计啊。
18.现在很多人会以传统的建筑行业与金融行业,计算机行业等相比,说“当时这么高的分不去学前景更好的专业”,对此你们有什么看法?
刘:我曾经以为金融行业非常光彩,后来发现其实不见得比我们好,其实真的很累。华尔街有一个三百万定律:“在华尔街一年三十万,工作十年就退休”。人生就只有这十年的工作时间,十年之后你绝对不会再想干这个工作,因为已经干不动了,这种行业简直就像吃青春饭,程序员也是差不多这样,不像我们这个行业是可以搞到白发苍苍,而且越沉淀越厉害。
王:有的人就是很热爱这个事情,就会很感动,会真的很喜欢自己现在做的事情,觉得我这不是加班啊,我是在做自己喜欢的事情。
余:上班也不太一样,上班是按劳,他给你钱你做事,并不是做自己的事情,心情又不太一样。
19.小鹿酱:对于去了美国学习房地产管理然后去甲方是什么看法?
王:他们有专门的房地产课程,香港也有,可以在去地产之前学一下如果真的想去地产的话,可以更多的了解。我觉得不要把自己框定的太死,很多人不会一毕业就很急切的去思考自己应该考研、保研还是工作,他们会让自己先冷静一段时间,毕竟读了那么久的书,我之后到底要干什么不是一两个月就能想的明白的事情,即使从大一开始想,但是一直在改变,所以给自己一段冷静的时间是很必要的。就是gap一年,如果你真的很想做建筑师的话这一年的时间里你可以选择长期的跟一个项目,你也可以选择多几个地方,去地产实习、去设计院实习、去小工作室实习等,总能找到最适合的一条道路。不要把自己框定太死,这个事情其实成本也不是太高,这种工作经历对你以后只会加分,和我同一期申请的有很多都是有一两年工作经验的,就是工作了一年再去申请的。感觉和他们相比,我就显得一无所知,他们肯定更有经验更有优势一些。
20.小鹿酱:找工作一定要是大院或者地产吗?
余:找工作的人可能都只考虑那些大院,但当建筑师作为配套尤其国企的配套其实是很吃香的。比如地铁建设它也招建筑师,电网盖配电站等都需要建筑师,而且都是大国企。一个待遇好,另一个不需要怎么设计,最主要的是可以按照规范来,这样就可以收入也很好也很轻松。在这里给大家提供一个小众的考虑选项。
21.小鹿酱:很多学弟学妹非常有设计热情,计划未来开一家事务所,做自己想做的一些项目,实现设计抱负,你们对此有什么想法?
王:首先得有钱。
刘:也得有人脉。
庞:对,就是资源。开事务所很难,也是工作很多年有了一些经验,有了一些获得项目的机会,才有勇气去做,毕业直接做有点困难,像大学生直接创业,接私活是不可持续的,不稳定的。因此建议学弟学妹们多积累一些经验再去自己单独创立事务所。
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